Вторник
22.08.2017
00:50

Приветствую Вас Гость
RSS
Вопрос из олимпиады по астрономиии. - астрофорум красноярска ГлавнаяРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: БулдаковСергей, imasty 
астрофорум красноярска » общая астрономия » Помощь начинающим » Вопрос из олимпиады по астрономиии.
Вопрос из олимпиады по астрономиии.
КзоркДата: Пятница, 08.10.2010, 18:17 | Сообщение # 1
Астроном
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 0
Статус: Offline
Метеор.
В пункте A на высоте 30° над горизонтом наблюдается метеор, имеющий блеск 0m. В пункте B этот же метеор был виден в зените. Какой блеск был у него в этом пункте? Поглощением света в атмосфере пренебречь.

Кто может решить эту задачу?


Не гоните, да не гонимы будете
 
4DДата: Суббота, 09.10.2010, 13:16 | Сообщение # 2
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Репутация: 6
Статус: Offline
Ну Костя, Задал задачку... Нарисовал чертёж, получил треугольник и так и сяк пытался получить связь между сторонами... 2 часа вчера промучился, так и не смог. surprised
Сегодня, думаю, ещё попробую.


Skywatcher 1501PHEQ5 + Подзорная труба + Kodak DX7590 +Registax + Photoshop. :) + Canon 400D!!
 
евгенийДата: Суббота, 09.10.2010, 13:59 | Сообщение # 3
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Репутация: 0
Статус: Offline
Чертежик примерно такой?))))

$IMAGE1$

Сообщение отредактировал евгений - Суббота, 09.10.2010, 14:07
 
passer_byДата: Суббота, 09.10.2010, 19:41 | Сообщение # 4
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Репутация: 8
Статус: Offline
А по мне, так, метеор он и в Африке метеор. biggrin Раз можно не учитывать поглощение атмосферы и не задан угол пролета относительно наблюдателя, с чего вдруг изменится наблюдаемый блеск? (Насколько я понимаю, оценивается интегральная яркость). Вот, к примеру, пролет вдоль экватора. Наблюдатель на экваторе и в Красноярске увидит одно и тоже. Главное, желание успеть загадать. tongue

Прикрепления: 6270224.jpg(81Kb)


“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»

Сообщение отредактировал passer_by - Суббота, 09.10.2010, 19:42
 
4DДата: Суббота, 09.10.2010, 20:23 | Сообщение # 5
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Репутация: 6
Статус: Offline
Нет. Логически неверно.
У разных наблюдателей разное расстояние до вспышки.
Для наглядности вспышку заменим лампочкой в сто ватт.
На расстоянии в 1 метр освещённость пусть X, на расстоянии 2 метра в 0,25X, на расстоянии 100 метров 0,0001X.
Так что надо найти отношение расстояний. Задача чисто геометрическая + надо знать что такое звёздная величина, чтобы дать правильный ответ.
Но основное — найти отношение расстояний надо.

Добавлено (09.10.2010, 20:23)
---------------------------------------------
Свет от источника в вакууме ослабляется ведь не из-за поглощения средой. А потому что освещённость падает пропорционально квадрату расстояния.


Skywatcher 1501PHEQ5 + Подзорная труба + Kodak DX7590 +Registax + Photoshop. :) + Canon 400D!!

Сообщение отредактировал 4D - Суббота, 09.10.2010, 20:16
 
passer_byДата: Суббота, 09.10.2010, 22:11 | Сообщение # 6
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Репутация: 8
Статус: Offline
Ну если следовать твоей логике, тогда все просто: при 30 градусах наблюдения и пренебрегая кривезной земной поверхности (высота атмосферы значительно меньше радиуса земного шара), разница в растояниях наблюдения ровно в два раза. Следовательно светимость увеличется в 4 раза. Формула определения звездной величены: m=-2.5lgI+C и если m=0, то m2=m+2.5(lgi-lgi*4) или m2=m-2.5*0.602… Получается второй наблюдатель увидет примерно -1.5 звездная величена.

P.S. Заставили старого школьную геометрию вспоминать cool


“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»

Сообщение отредактировал passer_by - Суббота, 09.10.2010, 22:19
 
4DДата: Суббота, 09.10.2010, 22:15 | Сообщение # 7
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Репутация: 6
Статус: Offline
В принципе, ты наверное прав, потому что я думал думал, если не пренебрегать кривизной — то там не вычисляется аналитически и всё!
И тогда значит ты молодец! happy


Skywatcher 1501PHEQ5 + Подзорная труба + Kodak DX7590 +Registax + Photoshop. :) + Canon 400D!!
 
евгенийДата: Суббота, 09.10.2010, 22:24 | Сообщение # 8
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Репутация: 0
Статус: Offline
$IMAGE1$

Добавлено (09.10.2010, 22:24)
---------------------------------------------
чЁ то фигня получается, не могу картинку вставить...

 
passer_byДата: Суббота, 09.10.2010, 22:36 | Сообщение # 9
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Репутация: 8
Статус: Offline
евгений хотел вставить этот рисунок...

Прикрепления: 1623088.jpg(43Kb)


“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»

Сообщение отредактировал passer_by - Суббота, 09.10.2010, 22:37
 
евгенийДата: Суббота, 09.10.2010, 22:47 | Сообщение # 10
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Репутация: 0
Статус: Offline
СПасибо. )), это Так легко у тебя получилось. )

Добавлено (09.10.2010, 22:47)
---------------------------------------------
СПасибо. )), это Так легко у тебя получилось. )

 
TablemanДата: Суббота, 09.10.2010, 22:47 | Сообщение # 11
Астроном
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 5
Статус: Offline
Однако данных для решения задачи недостаточно. Разница в блеске будет зависить еще и от расстояния между пунктами А и В. Чтобы в этом убедиться достаточно рассмотреть два граниничных варианта:
- А и В настолько близки друг к другу, что радиусом кривизны Земли можно пренебречь. В этом случае направления в зенит в обоих пунктах параллельны и расстояние до метеора из пункта В будет в 1/Sin(30°)=2 раза меньше чем из пункта А, яркость в 4 раза выше, звездная величина -1,5m.
- угловое расстояние между А и В равно 60°. Тогда направления на метеор из обоих пунктов будут параллельны, расстояние до метеора будет стремиться к бесконечности, а разница в блеске - к нулю.

В общем случае чем больше расстояние между А и В тем меньше окажется разница в блеске

ПыСы все уже посчитали пока писал:)


Ахромат Celestron 102мм f6.6 на Vixen Porta

Сообщение отредактировал Tableman - Суббота, 09.10.2010, 22:48
 
евгенийДата: Суббота, 09.10.2010, 22:57 | Сообщение # 12
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Репутация: 0
Статус: Offline
Чем ближе пункты а и б, тем ниже должен быть метеор. Тут надо еще взять примерную высоту сгорания метеора. Хотя отношение расстояний от пунктов наблюдения до метеора будет одиннаковым в любых случаях, так углы заданы однозначные, соответственно треугольники будут подобными ... Может чего то не так подумал. )))
 
passer_byДата: Суббота, 09.10.2010, 23:00 | Сообщение # 13
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Репутация: 8
Статус: Offline
biggrin Задан угол между наблюдениями ОДНОГО и ТОГО же события, и следовательно отношения расстояний будет постоянно, в данном случае в два раза.

"евгений опередил" biggrin


“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»

Сообщение отредактировал passer_by - Суббота, 09.10.2010, 23:01
 
TablemanДата: Суббота, 09.10.2010, 23:10 | Сообщение # 14
Астроном
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (passer_by)
Задан угол между наблюдениями ОДНОГО и ТОГО же события, и следовательно отношения расстояний будет постоянно, в данном случае в два раза.

Это только для "плоской" Земли. Хотя согласен, что для типичной высоты сгорания метеоров землю можно считать плоской...


Ахромат Celestron 102мм f6.6 на Vixen Porta
 
passer_byДата: Суббота, 09.10.2010, 23:23 | Сообщение # 15
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Tableman)
Это только для "плоской" Земли.

Ага, и стоит он на трех слонах biggrin
Хотя для наглядности, вот фрагмент двух дуг в масштабе (поверхность земли и грубо, граница атмосферы)

Прикрепления: 9536469.jpg(36Kb)


“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»

Сообщение отредактировал passer_by - Суббота, 09.10.2010, 23:23
 
астрофорум красноярска » общая астрономия » Помощь начинающим » Вопрос из олимпиады по астрономиии.
Страница 1 из 212»
Поиск:


Directrix.ru - рейтинг, каталог сайтов
Copyright Astroclub © 2017
Сайт управляется системой uCoz