|
Выбор телескопа
| |
| tdudin | Дата: Понедельник, 18.01.2010, 22:43 | Сообщение # 271 |
 Звездочёт
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| А что малова-то будет?
AUTOTRACKING DOBSONIAN 12" +SynScan AZ
Фото Добсона 12"
Canon G9
ICQ: 289-592-825
Skype: tdudin
Сот: 923-297*97*99
|
| |
| |
| 4D | Дата: Понедельник, 18.01.2010, 23:18 | Сообщение # 272 |
 Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Статус: Offline
| На добе фотографировать нельзя по определению. Единственное что будет можно — планеты... 
Хотя нет, пожалуй даже их — не получится... Если я даже с экваториальной монтировкой столько геммороя имею, с наведением, удержанием в поле зрения и т.п. То с добом — это будут полные дрова. Только визуал.
Skywatcher 1501PHEQ5 + Подзорная труба + Kodak DX7590 +Registax + Photoshop. :) + Canon 400D!!
|
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Вторник, 19.01.2010, 08:19 | Сообщение # 273 |
 Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Он, конечно, с моторчиком, но толку от этого минимум.
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
| passer_by | Дата: Вторник, 19.01.2010, 16:33 | Сообщение # 274 |
 Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Статус: Offline
| Попробую еще раз сформулировать критерии выбора телескопа.
Первое. Надо определится, что мы хотим делать. Три варианта:
Наблюдать/визуалить.
Фотографировать.
И то и другое.
Наблюдать/визуалить. – Для визуальных наблюдений важной характеристикой телескопа является его светосила (отношение фокусного расстояния телескопа к диаметру главного зеркала(объектива)) т. е. чем больше диаметр объектива при равном фокусе тем более слабые объекты можно рассмотреть. Есть одно замечание. Обычно производители пишут предельное разрешение в секундах дуги для данного телескопа – Критерий Релея. Но, исходя из состояния нашего неба, где наблюдение (seeing) звезды получить в 2” редкое везение из за большой турбулентности, тепловых потоков и прозрачности неба. И обычно составляет 3”-4”, наращивание апертуры более 250 мм не дает приращение в деталировке картинки. Хотя все же позволяет увидеть более тусклые объекты.
Обычно телескопы для визуальных наблюдений ставят на монтировку Добсона. Очень легкую и удобную при транспортировке. Она позволяет, затаив дыхание, наблюдать объект пока он не вышел из поля зрения. Оснащение таких монтировок двигателями привода, думаю, не даст особых преимуществ. Ну может быть ускорит наведение на объект, а полноценно наблюдать при включенном двигателе вряд ли получится – картинка будет дрожать.
Можно, конечно, вести визуальные наблюдения и на более серьезных экваториальных монтировках, но это резко поднимет стоимость всего комплекта.
Фотографировать. – При фотографировании объектов дальнего космоса на первый план выходит качество монтировки. При фотографировании приходится выполнять очень длительные выдержки. При этом монтировка должна обеспечить телескопу устойчивость против ветра, равномерность и плавность хода, иметь возможность подключения компьютера для обеспечения гидирования по звезде. Монтировка должна быть экваториального типа, так как на альт-азимутальных монтировках при длительных выдержках уже будет заметен смаз по звезде в результате вращения поля.
Что касается выбора телескопа для астрофото. Считается, что для получения достаточной информации на снимке, звезда должна расположиться как минимум на двух пикселях матрицы. Исходя из этого при съемки на матрицу фотоаппарата Canon и нашем seeing в 2” достаточно 600 – 800 мм фокуса телескопа. Апертуру (диаметр объектива), так же желательно иметь по больше. Но действует то же ограничение неба (seeing) апертура более 250 мм не даст приращения качества изображения, хотя обеспечит более короткие выдержки. Можно снимать и на более длинных фокусных расстояниях, картинка, конечно увеличится, но деталировка останется прежней. Правда можно поохотится за лучшем небом, а вдруг повезет.  Да и надо учитывать, что астрофото не заканчивается на телескопе. Необходимо будет приобрести основную матрицы (к примеру Canon *D), матрицу для гидирования, ноутбук, софт, и все это увязать, настроить. 
И то и другое. – Наличие желания фотографировать сразу налагает определенные ограничения на выбор монтировки. Она должна быть пусть не самая дорогая, но обязательно экваториальная и более менее жесткая, и допускать возможность подключения компьютера. Ну наверное класса – EQ5 GoTo SynScan. По трубе телескопа писал выше.
Ну вот, вроде все. Здесь обозначил критерии выбора, направление, это не значит, что надо брать по максимуму. Все, к сожалению, определяет бюджет, но внутри него придерживаться этих обозначенных ориентиров. То есть если вы хотите наблюдать, то из двух телескопов, вписывающихся по цене в ваш бюджет, стоит выбрать телескоп с большей светосилой. А если еще и фотографировать, то акцент нужно делать на монтировку, а труба…. я, например, получал неплохие фотографии на ТАЛ 75R (75мм объектив). Успехов.
“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»
Сообщение отредактировал passer_by - Вторник, 19.01.2010, 16:39 |
| |
| |
| Tableman | Дата: Вторник, 19.01.2010, 19:28 | Сообщение # 275 |
 Астроном
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| passer_by, Браво! В FAQ...
Откоментирую только следующее: Quote Оснащение таких монтировок двигателями привода, думаю, не даст особых преимуществ. Ну может быть ускорит наведение на объект, а полноценно наблюдать при включенном двигателе вряд ли получится – картинка будет дрожать.
Резюмируя, большой добсон покажет вам максимально ярко и детально туманности, галактики, скопления (то, что называют дипскай) ценой меньшего удобства в наблюдении планет и невозможности астрофото. То есть такой узкоспециализированный интрумент дипскайщика-визуальщика
Ахромат Celestron 102мм f6.6 на Vixen Porta
|
| |
| |
| tdudin | Дата: Вторник, 19.01.2010, 20:28 | Сообщение # 276 |
|
Звездочёт
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| А почему для планет он плох. Слишком большое увеличение?
AUTOTRACKING DOBSONIAN 12" +SynScan AZ
Фото Добсона 12"
Canon G9
ICQ: 289-592-825
Skype: tdudin
Сот: 923-297*97*99
|
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Вторник, 19.01.2010, 21:19 | Сообщение # 277 |
|
Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Если объяснять на пальцах... Планеты - объекты яркие с мелкими деталями, которые реально рассмотреть визуально. Дипскай - объекты с низкой яркостью, и детализация у них проявляется на фото. Здесь и далее мы будем рассматривать объективы телескопов с разными фокусными расстояниями равными по апертуре с одинаковыми окулярами. При прочих равных, яркость получаемого изображения зависит от фокусного расстояния объектива, а детализация от увеличения телескопа. Мы знаем, что увеличение телескопа зависит от фокусного расстояния объектива. Чем больше фокус, тем больше увеличение, но (!) тем меньше яркость изображения. Получается, что для планет, когда нам требуется увеличение, а не яркость, нам подходят более длиннофокусные инструменты, тогда как для дипская, где нам надо больше яркости, а не увеличение, нам требуются более короткофокусные телескопы.
Для определения этого параметра применяется так называемое относительное отверстие телескопа – отношение апертуры к фокусу объектива. Так вот. Так например, инструмент с относительным отверстием 1:5 больше подойдет для дипская, так как он будет давать более яркую картинку но с меньшим увеличением. Тогда как телескоп с относительным 1:10 лучше для планет – он дает более темную картинку, но большее увеличение. Конечно, можно, при помощи линзы Барлоу увеличить фокус, относительное отверстие – но это полумера в виду определенных свойств оптических систем.
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
| passer_by | Дата: Вторник, 19.01.2010, 22:11 | Сообщение # 278 |
|
Фанат
Группа: Проверенные
Сообщений: 371
Статус: Offline
| Ну...... в принципе, кто вам не разрешает на «крутой», 10 “, апертуре поставить… достаточно короткофокусный окуляр… И Вы получите тоже планетарное увеличение (но с гораздо более богатой деталировкой). Но попробуйте на 5” апертуре получить то же самое….(Извиняюсь за замечание, поправьте, если что)
“ЛА зверюшка ночная, днем спит в тени своего скопа, а ночью выходит на охоту……..” Н. Н. Дроздов «В мире животных»
|
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Вторник, 19.01.2010, 22:21 | Сообщение # 279 |
|
Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Я о том и говорю)))
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
| tdudin | Дата: Вторник, 19.01.2010, 23:00 | Сообщение # 280 |
|
Звездочёт
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| А много надо докупать окуляров для BK DOB 12" Retractable MOTOR?
AUTOTRACKING DOBSONIAN 12" +SynScan AZ
Фото Добсона 12"
Canon G9
ICQ: 289-592-825
Skype: tdudin
Сот: 923-297*97*99
|
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Вторник, 19.01.2010, 23:19 | Сообщение # 281 |
|
Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Фокусное расстояние известно. Известен и диаметр объектива. Следовательно, умножив диаметр объектива на 1,5, получаем максимальное полезное увеличение для данного телескопа. В нашем случае, грубо мы имеем, что максимальное увеличение для этого телескопа - 350 крат. В идеале, окуляров должно быть столько, что бы получить весь спектр увеличений с достаточным шагом. Допустим 25*, 50* 80* 120* 150* 200* 270*, 350*. Не забывайте о линзе Барлоу.
Для примера, учитывая что 10мм и 26мм окуляры уже есть в комплекте, купить еще 40мм, 17,5мм, 12мм, 7мм, 4 мм и ЛБ2* - но это максимум. Как правило, домтаточно иметь некоторые из них. и граммотно варьировать их с ЛБ.
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
| евгений | Дата: Среда, 20.01.2010, 08:05 | Сообщение # 282 |
|
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Статус: Offline
| я чего то не догоняю.... наверно....
Зачем еще 4мм и 12мм окуляры, если
10мм + ЛБ2* это эквивалентно 5мм окуляру
26мм + ЛБ2* это эквивалентно 13мм окуляру?
Есть ли смысл в докупке 4мм и 12мм окуляров?
Ежели только их использовать в комбинации
4мм + ЛБ2* это эквивалентно 2мм окуляру (куда такое увеличение????)
12мм + ЛБ2* это эквивалентно 6мм окуляру (6мм, так есть уже эквивалент 5мм)?
Конечно если это будут супер окуляры, то вопрос снимается. )))) или вычеркнуть из списка ЛБ2*
Сообщение отредактировал евгений - Среда, 20.01.2010, 08:08 |
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Среда, 20.01.2010, 11:49 | Сообщение # 283 |
|
Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Короткофокусные окуляры, как правило, берутся как раз высокого качества, ортоскопические, для наблюдения планет. Использование ЛБ в комбинации с симметричным 10мм плесселом даст совсем другую картинку.
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
| евгений | Дата: Среда, 20.01.2010, 13:50 | Сообщение # 284 |
|
Фанат
Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Статус: Offline
| согласен.
по идее самый лучший вариант - вся линейка супер окуляров без линзы барлоу. ))
|
| |
| |
| БулдаковСергей | Дата: Среда, 20.01.2010, 16:10 | Сообщение # 285 |
|
Мега фанат
Группа: Модераторы
Сообщений: 702
Статус: Offline
| Ну мы сейчас не говорим о самом лучшем, просто, для примера, я привел как можно снабдить этот телескоп. Вариант с ЛБ, думаю, для первого времени тоже подойдет. В любом случае, пока человек освоится, научится, узнает - до качества картинки отношение будет не столь критичным, а уж потом можно и пополнить линейку окуляров. Тем более учитывая то, что телескоп визуальный и окуляры здесь - вещь весьма важная.
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Celestron Firstscope 102AZ (рефрактор 102мм, f 500мм)
ICQ#: 426073835
сот. 8-950-418-6246
skype sergey_6246
|
| |
| |
|
